#2 Wie erkennst du, dass du in einer ungesunden Beziehung bist? – Und woran wir es erkannt haben

00:00:02: So ihr Lieben, Folge zwei unserer Podcast-Serie.

00:00:05: Wir haben Karo schon die ersten Feedbacks bekommen, unsere ersten Teile und magst erzählen was bei dir so ein Feedback gekommen ist?

00:00:16: Positives!

00:00:17: Das war ja auch schon überraschend.

00:00:21: das positive und dass viele Menschen das nachführen konnten weil wir haben noch nicht so viele gesagt.

00:00:28: aus meiner Sicht Also unsere Geschichten haben wir jetzt auch noch nicht so erzählt und trotzdem hat das schon so viele Menschen bewegt.

00:00:37: Genau, das war Feedback, dass es gut ist, dass sich gut anhört und die Menschen mehr hören wollen.

00:00:45: Das war richtig schön!

00:00:47: So dieses.

00:00:47: Ich fühle das ne?

00:00:49: Bevor wir uns jetzt gerade wirklich getroffen haben hatte ich ja noch einen Termin und da hat mich auch eine angesprochen.

00:00:58: Das war für mich echt so überraschend.

00:01:00: Ich dachte so, hey wir haben nur als eine Folge aufgenommen und sie hat gesagt Hey das ist wie ich höre euch so gerne zu und ich möchte wissen wie es weitergeht und sag nur Bescheid wann die nächste Folge da ist.

00:01:13: Und eine andere.

00:01:15: also die Klientin von mir hat mich angesprochen und gesagt ich fühle dass So der Maßen und ich bin auch in einer Beziehung Die nicht gut ist ja und ich fühlte schon seit einer ganzen Weile, dass ich mich am falschen Ort befinde mit dem falschen Menschen.

00:01:34: Aber mir ist unser Kind wichtig und deshalb bleibe ich.

00:01:38: Und sie sagt auch das was wir ja darüber gesprochen haben, dass wir erst sehr spät einmal unsere eiernde Wohnung hatten und sie sagte selbst da ist mir aufgefallen, dass sich selber auch noch nicht wirklich eine eigene Wohnung hatte.

00:01:58: Auch so, ne?

00:01:59: Betypisch irgendwo.

00:02:00: Währlich überraschend und eine andere hat sich schon angeboten mitzumachen.

00:02:06: Das ist ja auch schön!

00:02:07: Es ist ja richtig das wir da sagen, dass wir so über Interaktion uns freuen.

00:02:13: Ihr konntet uns auch per Instagram, Beatrice hat einen Account.

00:02:17: Ich auch mittlerweile habe ich den jetzt... wieder ins Leben gerufen, einfach Fragen schreiben oder Sachen die euch bewegt haben.

00:02:25: Dass wir auch sehr Sachen besprechen können das ist ja auch schön dass wir da interagieren und natürlich haben wir gedacht schon, dass da in der Zukunft auch Gäste kommen sollten.

00:02:37: natürlich, dass das Gespräch genau darum geht um den Gespräch mit anderen Menschen

00:02:44: Na auch zu sehen, dass jeder von uns eine andere Geschichte hat.

00:02:49: Obwohl die so ähnlich sind?

00:02:50: Ja auf eine gewisse Art und Weise ähnlich aber dann doch wieder so anders.

00:02:55: Und gerade in einer zeitlichen Komponente Wann gehe ich raus Wie kontrolliert gehe ich aus?

00:03:01: wie geplant gehe ich heraus

00:03:02: und sehste.

00:03:03: der einen entscheidet das ganz schnell Der andere lässt sich eher die Zeiten und was sind die Gründe So dass auch jeder für sich selber entscheiden kann Was ist für mich das Wichtigste, warum A rauszugehen und was ist das Wichteste?

00:03:19: Warum ich vielleicht noch für einen Moment bleibe.

00:03:24: Und nicht überstürzt losmarschieren.

00:03:27: Das für mich so eine Quintessenz aus den Erfahrungen, die ich in letzten Jahrzehnten gesammelt habe, Entscheidungen zu überdenken.

00:03:38: Unbedingt vorbereiten!

00:03:41: überdenken, vorbereiten sich absichern.

00:03:43: Sich auch Menschen suchen die denn da sind.

00:03:45: Ehrliche Menschen die dann da sind, die auch die unbequeme Sachen sagen.

00:03:49: das ist alles ja worüber auf ihr sprechen sollten.

00:03:53: aber es ist ja auch wichtig darüber zu sprechen überhaupt über dieses Thema weil das ist ja Gewalt was da passiert psychische Gewalt und man geht ganz schnell in diese Opferrolle.

00:04:03: man ist eine starke Frau Mann.

00:04:06: oft man spricht aber wo man nicht weiter der Charme kommt A, wird der E keiner glauben was passiert ist.

00:04:13: und B wie soll ich jetzt erzählen dass mir das passiert ist.

00:04:20: Deshalb ist es wichtig darüber nachsprechen so offen darüber zu sprechen.

00:04:25: Ich muss ehrlich sagen ich hatte auch meine Schwierigkeiten nach unserer erster Folge weil ich habe wirklich nie darüber gesprochen ich hab ja auch nicht so viel gesagt.

00:04:37: Du gesprochen hast, ganz offen.

00:04:39: Meine Ehe und ich und das dachte ich mir oh mein Gott wir machen jetzt sowas wirklich weil diese Hemmung war da auch ja die Geschichte wirklich zu erzählen.

00:04:47: aber das ist richtig darüber zu sprechen.

00:04:50: Ja also ich habe das für mich irgendwann... Ich bin ja eh jemand der viel kommuniziert Und bei mir ist es so umso mehr kann ich's A verarbeiten und mache mir dabei schon wieder Gedanken über den nächsten Schritt.

00:05:12: Und bei mir entstehen dann eben diese Visionen, dann entstehen bei mir die nächsten Schritte in dem Fall wirklich.

00:05:21: Deshalb ist für mich das Reden unfassbar wichtig!

00:05:25: Der eine schreibt gerne der andere macht es in seinen Gedanken aus und ich bin aber jemand der das kommunizieren muss.

00:05:33: Dazu muss man sagen, wenn man eine Scheidung sechs-einhalb Jahre mitgehen muss.

00:05:42: Weil der Gegenspieler drei Anwältinnen verschlissen hat und deine eigene Anwälte dann auch mittlerweile so mal kurz vor dem Crash Out steht!

00:05:55: Und da hat mir auch sehr meine mentale Arbeit geholfen... die die sechsten halb Jahre zu überstehen, ist es zwangsläufig so dass du darüber reden musst also sechs und ein halb jahre zu schweigen.

00:06:08: Über eine Beziehung wo du selbst dem Anwalt oder deine Anwältin erklären musst sag jetzt wirklich muss wer der Gegenspieler ist ne?

00:06:20: Also wie erzähl ich mal zu mir gesagt hätte sie gewusst was da auf sie zukommt hätte sie den Fall damals gar nicht erst angenommen.

00:06:29: Also, es gibt nicht viele Scheidungen in die sechseinhalb Jahre dauern und in diesem Monat jetzt im Juli-Zweitausendsechsundzwanzig drückt mir alle die Daumen am dreifendzwanzigersten.

00:06:42: Juli ist so weit das ganze Verfahren ja wirklich ausgeurteilt.

00:06:47: So

00:06:47: gut?

00:06:48: Ja also siehst du gut lernen ganz toll?

00:06:50: Danke danke!

00:06:51: Und in den sechsneinhalb Jahren kannst du nicht nur schweigen.

00:06:54: Und umso mehr ich darüber geredet habe, umso einfacher fühlt es mir das auch zu verstehen.

00:07:01: Zu verarbeiten,

00:07:03: ruhig

00:07:03: zu bleiben, das auszusitzen im wahrsten Sinne des Wortes.

00:07:09: und daher hab' ich das irgendwie in der ganzen Zeit gelernt und nach zwei gescheiterten Ehen sich aber zwei Schneidungen erlebt.

00:07:23: Und ich hatte natürlich mit meinem Ex-Mann noch andere Erlebnisse, die es einfach notwendig gemacht haben, dass ich darüber rede.

00:07:31: Also mit Freunden darüber rede, mit Familien mit jeder Rede und manchmal auch mit dem Veräckchen geredet habe.

00:07:38: also das kommt natürlich zwangsläufig dazu,

00:07:42: weil sie ja auch eine Lehre hat.

00:07:44: Ja, über sie selber.

00:07:45: Über die Menschen im Umfeld.

00:07:46: Das ist alles so... Ich konnte nicht reden!

00:07:48: Ich hatte so gut wie niemanden.

00:07:51: Weil bei mir war das anders.

00:07:52: Ich bin durch die Beziehung und durch die Person, die eindeutig nazistisch ist total abgeschirmt.

00:08:00: Total ich hatte keine Freunde, die sich noch getraut haben.

00:08:05: Trotzdem um Ruhe zu Hause zu haben habe ich das immer ganz klein gehalten.

00:08:10: also hat sich wirklich meine soziale Kontakte haben, sie wirklich damals beschränkt auf das berufliche.

00:08:18: Sonst gar nichts!

00:08:19: Das war einfach vielleicht nicht erlaubt, das will ich jetzt nie sagen aber wenn da zum Kontakt kam oder zu Besuch gab es immer Stress aber richtig dann wochenlang.

00:08:29: deshalb ich war extrem abgeschnaubt.

00:08:33: Ich hatte Kontakt nur zu seiner Familie also zu den Eltern.

00:08:37: Und das war das Schwierigste, ich hatte niemanden.

00:08:40: Es ging dann darüber nicht zu sprechen.

00:08:42: Das musste ich mit mir selber irgendwie ausmachen.

00:08:47: Klar, wo ich mich denn getrennt habe und das ganze große hässliche, ekelige Bumm kam, da standen mir Menschen zu und da konnte ich reden alles sagen wirklich aber danach auch nicht mehr weil wollte sich den Menschen auch Ruhe gönnen von diesem Thema.

00:09:05: Also ich hatte eigentlich niemanden, den ich so wirklich reden könnte.

00:09:12: Wo ich auch gewusst hätte die Person hält das aus?

00:09:15: Ja, hält es aus im wahrsten Sinne des Wortes.

00:09:18: Das ganze Wunsch ist jetzt zu erzählen.

00:09:21: Erinnert mich das oft an Klientinnen oder KlientInnen, die mit Trauer-Athemen zu mir kommen und das hat mich gerade so dran erinnert weil wenn der Partner verstirbt, dann sind viele da.

00:09:37: Bis zur Beerdigung sind immer noch ganz viele da, bei denen sie reden können und so weiter.

00:09:42: Und dann ist die Beerdigung und dann geht das normale Leben wieder los.

00:09:46: Die, die vorher im Feld waren zum Austausch, die verstanden haben, die mitgefühlt haben, sind ausgeströmt in ihr eigenes Leben.

00:09:56: Dann sitzt derjenige allein da mit seinen Themen, Beziehungsende, ob jetzt toxisch oder

00:10:05: über gute

00:10:06: Beziehung.

00:10:07: In den Bezielen muss ja Gott sei Dank nicht immer toxisch sein.

00:10:10: Also es

00:10:11: darf

00:10:11: ja auch eine gesunde Beziehungen geben aber leider geht Gottes gehen natürlich auch gesunde beziehungen zu Ende und das hat immer etwas mit Abschluss, mit Sterben zu tun mit

00:10:20: Sternen.

00:10:21: Und dessen Draußen trauer ist... dieses traurig sein.

00:10:27: Und deshalb haben wir uns ja heute in Folge zwei ein Thema sehr zwangsläufig.

00:10:36: Woran erkennt man eigentlich, dass ich in einer Beziehung bin die nicht mehr gesund ist?

00:10:42: und warum?

00:10:45: Was ist der Grund, dass sich das im Nachgang erst erkenne besprechen wollen.

00:10:56: Und was sagst du als Psychologin, also aus fachlicher Ebene als Erstes?

00:11:05: Woran erkenne ich?

00:11:06: dass ich in einer toxischen Beziehung mich befinde?

00:11:10: Wir kennest du nicht weil das ein Spiel ist.

00:11:13: Also am Anfang und diese Anfang kann ja auch acht Jahre dauern zehn jahre dauern erst mal erkennst du nicht weil das auch nicht möglich ist.

00:11:23: Weil da passiert was in den Gehirn, was das verhindert.

00:11:28: Erstens ist es so dass ja diese psychische Gewalt ein ganz geschicktes Spiel auf sagen die Menschen wenn sie irgendwo hören im Internet oder lesen was über Nazisten denken Sie?

00:11:40: Was ist das?

00:11:41: Die sagen immer das gleiche!

00:11:43: Ja ganz genau bei dieser Funkspiel auf Bombik und alle Methoden die wir anwenden... Das ist einfach nur ein Spiel Und wir spielen mit, weil wir gewisse Sachen zu fühlen haben.

00:11:55: Gewisse Löcher ein uns banal gesagt zu haben und wir wollen die egal mit was gestopft haben.

00:12:02: Und erst mal merken wir das gar nicht.

00:12:04: Macht

00:12:05: ihr andere das bewusst oder unbewusst?

00:12:08: Je nachdem mit welchen Gewalttädern will sie so tun haben?

00:12:12: Weil wir haben diese, jetzt wird sehr oft benutzt das Wort Nazismus.

00:12:19: Nicht alle sind Nazisten aber fast alle verwenden die nazistischen Methoden.

00:12:24: Wir haben diese dunkle Triade Da sind die Nazzisten also die Granziosen.

00:12:29: Dann haben wir Machiavellisten da sind die die manipulieren und dann haben wir die Psychopathen.

00:12:33: Die Psychopath wollen einfach nur einen wehtun weil sie haben.

00:12:36: Das ist eine tiefwilligende Störung.

00:12:39: Aber ob die das bewusst machen.

00:12:46: Schwier zu sagen, weil die wissen schon was sie machen und warum.

00:12:50: aber das ist so tief in deren Leid bei Nazis.

00:12:55: oder eine toxische Person, die leidet eigentlich, weil ihr etwas fehlt.

00:13:01: Die hat oft keine eigene Persönlichkeit oder meistens geht es um Selbstbewusstsein, die gar nicht da ist Und die muss durch Leid anderer Menschen geführt werden.

00:13:12: Also ja, sie machen das schon bewusst aber gleistert dich auch nicht weil das ist wie dass du trinken musst wenn du Durst hast.

00:13:21: Das ist damit zu vergleichen?

00:13:22: Natürlich!

00:13:23: Das ist natürlich für sie ne?

00:13:24: Die haben da Unruhe und Angst und das ist die Panikzustand.

00:13:30: oder noch besser ist es Besuch vielleicht zu vergleißen Die müssen diese Dopamin sich irgendwo holen, durch die andere Person.

00:13:40: Und deshalb ja bewusst aber gleichzeitig auch nein weil das ist so natürlich für dich ganz genau.

00:13:47: Also kann man es gar nicht so klassifizieren und sagen also wer in der toxischen Beziehung sich befinden oder befunden hat dass der Gegenspieler, der Partner, der eben diese toxische Beziehungen im Grunde genommen forciert hat und wir sind natürlich... akzeptiert haben, dass er es bewusst macht.

00:14:07: Nicht das jetzt den meisten Frauen losmarschieren und sagen hey du hast mir weh getan und sagst bewusst gemacht ne?

00:14:13: Und der gegenüber hat gar keinen Plan und sagt so worum gehts jetzt eigentlich?

00:14:17: was ist mit dir nicht in Ordnung?

00:14:18: Du bist doch eigentlich das Problem ich eh

00:14:20: ganz genau.

00:14:21: Ganz genau weil der hat ganz andere Bild von sich selber.

00:14:23: Mit denen ist natürlich alles völlig in Ordnung!

00:14:26: Und das stimmt ja auch aus seiner Sicht.

00:14:29: Der hat ein Bild von Und das ist das in Ordnung.

00:14:33: Wenn ich dir sage, dass ich ab heute ein Toaster will und ich bin fest überzeugt, dann brauchst du mir nicht erzählen, dass es anders ist.

00:14:41: Ja?

00:14:41: Denn deninn ich einfach sagen.

00:14:43: Ich nehme was in der Schwarz.

00:14:44: Was ist da so elegant mit kilten Akzenten?

00:14:48: Derandchen!

00:14:49: Ja

00:14:49: genau.

00:14:50: Weißt du denn, bin ich für mich heute einen Toaster?

00:14:53: und die Toxischen sind natürlich nicht toxisch sondern haben da Legende für sich gebaut Um die Ziele zu erreichen, verlessen die anderen Menschen.

00:15:03: Aber gibt es solche Opti jetzt sadistischen Hintergrund haben?

00:15:09: Dann machen sie das bewusst, weil die das wieder brauchen.

00:15:12: Wenn die keine sadistische Hintergrund in ihrer Persönlichkeit haben, dann machen die das gar nicht!

00:15:19: Dann gehen die mit den Menschen anders herum und sind die wieder manipulativer.

00:15:23: Das ist das Interessante für mich Aber gleichzeitig das Schlimme, dass es so ein breites Spektrum ist an toxischen Persönlichkeiten.

00:15:35: Die verwenden die gleichen Methoden und die erkennen wir irgendwann in so einem Beziehung?

00:15:39: Weil irgendwann wissen wir doch, da stimmt irgendwas nicht!

00:15:42: Ja

00:15:43: aber wir haben selten Kontakt zum Außenwelt weil wie viele Leute gab's während meiner Beziehungen, die mir knallhart gesagt haben Das und das ist nicht richtig macht die Augen auf und ich habe natürlich... Ich bin so eine Meisterin sowieso mit... Weißt du, die ganzen roten Fahnen?

00:16:01: Ich hab so ein Eimer mental.

00:16:03: Da machst du dir redden.

00:16:04: Nee, nee, nee!

00:16:05: Ach du, ich bin Experten in diesem Eimer ist grüne Farbe.

00:16:08: Achso?!

00:16:09: Und ich hole den Pinsel und bemale ich mir die Rote.

00:16:12: Also es ist so lange bis Grün schön intensiv ist und für mich passend und zufrieden stand.

00:16:17: Deshalb, ich hab' natürlich auch die Menschen nicht gehört.

00:16:20: Ja aber Ja, oft umfällt.

00:16:23: Wenn da noch welche vorhanden ist oder da gibt es mutige Menschen die dir sagen, dass das nicht stimmt aber du kannst das auch nicht auswerten weil in deinem Gehirn passieren waren.

00:16:32: In so einer toxischen Beziehung befinden wir uns ständig in eine Alarmbereitschaft ein Stress, einen dauerhaften Stress.

00:16:41: Deshalb fangen wir an schlecht auszusehen und vernachlässigen

00:16:47: gesundheitlich,

00:16:48: gesundheißig

00:16:49: annehmen.

00:16:50: Es ist oftmals gerade bei uns so neben dem Thema

00:16:52: ... Ich war zum Beispiel ständig erkältet, diese typische, was man ja auch in der Psychologie sagt, Schnauze hast du voll!

00:17:00: Deiner Schnauzel ist voll, deshalb hat ich ständig Schnupfen.

00:17:03: Ich hatte ständig hier keinen Luft gekriegt, warum?

00:17:06: Weil ich auch mental keinen Rufen mehr gekriegte habe.

00:17:09: und das ist aber warum wir das nie sehen weil wir haben da so ein wunderbares Organchen drin, das ist die Amygdala Und die ist ja überbleibsel von unseren frühen Lebens und die ist zuständig für die Entscheidung, die wird aktiv wenn Gefahr kommt.

00:17:30: Die sagt uns renne!

00:17:32: Jetzt ist Zeit zu rennen jetzt ist Zeit du kämpfen da kommt der Tiger das haben wir unser Vorfahren hinterlassen problemes.

00:17:39: aber Sie kann natürlich nicht unterscheiden, jetzt ist das wirklich Gefahr oder was ist mit dir da los?

00:17:46: Das weiß die natürlich.

00:17:48: Wir haben dann so eine Verbindung zu dir und in toxischen Bezählungen ist sie ein dauerhaften Alarm, die schüttelt ganze Zeit Hormone Und das ist ja auch nachgewiesen, dass dazu Veränderung in unserem Gehirn führt.

00:18:03: Das unter Cortex also der dafür für Gelddechnis zuständig ist überflutet mit Adrenalin und kann, wir können den Eingang gar nicht umgestenken.

00:18:15: Wir können die Situation in dieser Beziehung passieren, da können sie gar nichts auswerfen.

00:18:21: Nee weil das limbische System ist ja vorgeschaltet?

00:18:24: Ja!

00:18:24: Wir haben ja alle Informationen müssen also in der Nacht.

00:18:27: es ist so dass die Amygdala sortiert.

00:18:29: Ich sage immer die Amygdala ist wie unser Sekretariat.

00:18:33: Wir haben bis zu sechzigtausend Gedanken und so weiter, wir haben ja viele Forschungsergebnisse mittlerweile generieren können.

00:18:40: Aber ich muss dir vorstellen, die Mückterler sitzt da und sortiert nach wichtig und

00:18:44: unwichtig.

00:18:45: Und alles was unwichtig ist marschiert gleich in den Cortext.

00:18:50: Ja.

00:18:50: Und davor sitzt aber noch das limbische System zwischen ammückterlar und Cortext in irgendeiner Art und Weise mit einem Gefühl verknüpft ist.

00:18:59: Entweder positiv oder mit einem negativen Gefühl bleibt im limbischen System verknüpft.

00:19:05: Wenn ich dich jetzt frage, kannst du dich an die Entbindung deiner Tochter erinnern?

00:19:09: Da kommen die ersten Bildereien und du denkst so ja auch Mensch, woher ich dich noch frage wer war denn noch alles dabei?

00:19:15: was hat das da dann an?

00:19:16: wie sah sie denn aus?

00:19:17: Und zack!

00:19:17: Kommen diese Informationen in einer rasenden Geschwindigkeit in Form von Bildern In Form von Gefühlen Emotionen, also Gefühle und Emotion.

00:19:29: Und wir haben Bilder!

00:19:32: Das Gleiche passiert natürlich auch wenn ich dich frage an den schlimmsten Streit mit deinem Ex-Partner.

00:19:37: und zack kommen da auch gleich die Bilder nach oben und du kannst mir sagen wo ihr wart was passiert ist was du anhattest weil das alles im lindischen System verankert.

00:19:47: Wenn ich dich jetzt aber frage was hast denn vor drei Wochen am Dienstag zum Mittag gegessen.

00:19:54: Ach, das sehe ich schon wie das letzte Woche war.

00:19:56: Genau!

00:19:57: Das ist jetzt Dresdbeuchern, ja?

00:19:59: Wie alt ist deine Tochter?

00:20:01: Ja also die ist mit ihr, wie alt war sie jetzt?

00:20:03: Achtzehn.

00:20:05: Aachzehn Jahre ist das her und du kannst sich innerhalbweise

00:20:07: an der Emotion geben.

00:20:08: Sekunden genau weil wir eine Information haben und eine Emotion und diese Verkopplung wird natürlich im limbischen System gespeichert.

00:20:18: Und sobald wir in eine ähnliche Situation kommen, auch mit dem Streit oder selbst wenn unser System unsere Sinne wahrnehmen jetzt kommt der Täter sozusagen wieder wo ein unangenehmes Gefühl in uns ausgelöst wird sagt unser System wie du schon gesagt hast Flüchten erstarren oder kämpfen.

00:20:38: nur diese drei Sachen gehen und sobalde die Emotionen einsetzt ist die Sache eben noch nicht mehr anwählbar.

00:20:45: Das sind so diese schwarze Schlöcher?

00:20:47: Ja, das logische Denken, weil das überflutet es einfach.

00:20:50: Genau!

00:20:51: Und ein logisches Denken ist dann ausgeschaltet.

00:20:52: und auch manchmal war das so dass ich wirklich da stand und dachte mir... Was ist da eigentlich

00:20:59: passiert?!

00:21:00: Ja oder Sprachlosigkeit?

00:21:01: Ja du standest, hab' ich mal auch taggestanden und dachte so mir ist die Kinderlaade runtergefallen und dachte So Ist das

00:21:06: gerade passiert?

00:21:07: Genau das!

00:21:08: Ja und ja und du denkst so Näää Das hat er jetzt nicht gemacht.

00:21:13: Und du bist aber nicht in der Lage, ein Wort rauszubringen und ich sage mal wenn ich sprachlos bin dann... Dann

00:21:20: ist das gar nicht, genau!

00:21:21: Wenn ich dabei.

00:21:23: Genau.

00:21:24: Ja?

00:21:24: Und es waren manchmal echt so Phasen.

00:21:28: Gibt's

00:21:30: Phasens?

00:21:31: Also das Wort Phasend ist gerade genau richtig weil für mich war grad nochmal die Frage gibt´s denn Phasn wo du sagst Darauf sollte man achten.

00:21:42: Also natürlich erst mal die Verlüttheitsphase,

00:21:45: die schon da muss man achte.

00:21:47: Ja und was also gibt es diese Phasen des Erwachens?

00:21:52: Ich sag ja manchmal so aus dem Donau-Röschenschlaf wieder aufzuwahren und dann zu sehen was so alles passiert ist das ist ja manchmal auch sehr dramatisch und aber viel mit Erkenntnis verbunden.

00:22:04: Aber gibt es Phasen, wo jetzt unsere Zuhörer vielleicht schon für sich selber eruieren können?

00:22:13: Bin ich vielleicht schon irgendwo in irgendeiner Phase wie schon eine Endstation oder bin ich hier gerade in Phase ein zwei oder siebenundzwanzig.

00:22:20: Gibt's so was, wo du sagst da gibts wirklich oder man kann Phasend ausmachen, wo ich erkenne dass ich irgendwo erwache

00:22:29: Das Erwachen mit Phasenverbinden wahrscheinlich nicht, weil das hängt damit zusammen.

00:22:36: Meiner ist wie stark die Ereignisse sind, die da passieren.

00:22:40: Irgendwann wird man doch wach, weil irgendwann ist zu viel.

00:22:43: Wie war es bei dir?

00:22:47: Ich habe ja... Erst mal haben wir natürlich diese Love Bombing, wo alles ist wunderbar und du bist die schönste Frau!

00:22:56: auf diesen Planeten und ich möchte dich heiraten.

00:22:58: Ich habe dich gerade kennengelernt, mach

00:22:59: nichts.".

00:23:01: Da musst du dir schon aufpassen!

00:23:02: Da ist schon eigentlich wegrennen nicht das Eimau mit grünem Farbe sondern wirklich rennen weil das ist schon na logisch denken das ist nicht normal.

00:23:13: Okay.

00:23:14: Ja, wenn ihr... Ist

00:23:14: das nicht das, was wir Frauen hören wollen?

00:23:16: Natürlich!

00:23:17: Und das ist das Gefälde.

00:23:18: Wie schön.

00:23:19: Das gefällt

00:23:19: mich, ich sag mal.

00:23:20: Dann sagt uns das mal jemals.

00:23:21: Ja

00:23:22: und deshalb

00:23:22: ist es da gefährlich.

00:23:23: Jetzt sagst du noch Scheiß, das ist der Falltree ja und die Frauen sagen oder ich seh' mich jetzt gerade nicht lernen Typen können.

00:23:31: Er sagt, oh Bittriss, du bist die Schönste und du wirst den Teufel.

00:23:33: Ich meine ich bin Löwen von Schlammzeichen.

00:23:35: Ja das kommt.

00:23:36: Das hält bei mir natürlich wirklich auf Nährboden.

00:23:38: Wenn mich jemand wahrnimmt, wenn mich jemand sieht mein kleines Schnütchen dann schmiert, wo.

00:23:45: ich denke so oh Gott ja.

00:23:47: Aber wachsam sein?

00:23:49: Nein wachsam sein weil natürlich meinen kleinen Prinzessin der Herzen freut sich auch aber... Wir

00:23:55: dachten alle, der Prinz auf dem weißen Pferd, an den Arten der König auf dem weissen Pferdd kommt endlich vorbei geritten und dabei ist es ein schwarzer Typ.

00:24:04: Nein,

00:24:04: die Schwarzer Typelstehung, Gott mit einem schwarzen Pilz?

00:24:07: Ja eine schwarze Seele.

00:24:08: nochmal Korrektur bitte vorher strechen!

00:24:11: Die schwarzese Seele auf dem Esel würde ich jetzt eigentlich auch nicht sagen also der Arm.

00:24:17: Also jedenfalls er kommt irgendwie da her

00:24:19: Genau,

00:24:19: zu Fuß.

00:24:20: Mit etwas was gar nicht.

00:24:21: Aber ihr denkt mir ist das der Prinz?

00:24:23: Ja

00:24:23: und da musst du dir schon aufpassen weil es ist alles schön wenn die das sagen.

00:24:27: Das ist toll!

00:24:27: Und das wollen wir hören dass wir die Schlimmsten schlausten.

00:24:31: aber in dem Moment wollen wir eigentlich meinen dass wir schön sind.

00:24:34: Schön und toll und dies ja aber die Taten müssen folgen.

00:24:37: wenn die Tarten nie folgen

00:24:39: Welche Taten dann

00:24:40: in dem Fall?

00:24:40: Das muss ja, das muss stimmig sein.

00:24:43: Aber dann

00:24:44: sagen du bist schön und wenn es dich schüttet ist er schon mal schön.

00:24:47: Es ist okay!

00:24:48: Aber wenn der jetzt sagt ich leg dir die Welt zu Füßen und wir ziehen zusammen und dann kommt zwei Jahre nichts...

00:24:56: Dann wäre da auch das meines.

00:24:59: Früher wär ich total rangefallen in sowas aber jetzt würde ich sein oh

00:25:06: Der schiebt dich immer auf die lange Leitung.

00:25:07: Ich habe das ja erlebt in meiner letzten Beziehung, weil er war verheiratet.

00:25:16: Eigentlich hätte es mir schon beim Jahrgang geholfen, weil mein erster Mann ist ... Ich hatte am der dritte Beziehung auch geboren im Jahr.

00:25:36: Da hätte mir eigentlich schon mal ein Licht aufgehen müssen, ja das ist vielleicht der ein und siebte Jahrgang nicht sehr... nicht mein Jahr lang ist.

00:25:42: Ja, also nach der Reziehung... Nach der letzten habe ich dann, wenn ich jemanden kennengelernt habe, hab' ich auch als erstes immer gefragt, in welchem Jahr bist du geboren?

00:25:52: Und die haben mich eingeproken.

00:25:53: Ist das wichtig?

00:25:55: Ja!

00:25:56: Und hätte derjenigen gesagt, ich bin neunzeilandundsiebzig geboren, hätte ich gesagt danke wir können jetzt gerne was trinken aber du wirst mich danach niemals wieder und dahin.

00:26:04: Also der hätte dir schönste sein können.

00:26:06: Der hätte was auch immer sein können egal Was?

00:26:09: Aber bei neunzehnteinundsiebzig geht bei mir inhaltlich wirklich die Schranke runter, ne.

00:26:13: Also da... Da geht bei me alles zu!

00:26:17: Nicht mein Jahrgang einfach nicht meinen Jager.

00:26:20: und was ich vorhin doch sagen wollte, was ich glaube auch noch spannend finde guckt euch eure Schwiereltern an.

00:26:26: Ja

00:26:27: also das war für mich damals auch so ein Ding.

00:26:30: aber um den Berogen jetzt wieder zurückzufinden ähm... Ähm... Wo waren wir eigentlich

00:26:38: gerade?

00:26:39: Wo wir das erkennen und wie das bei mir war eigentlich, mit den... Ich hab nix gesehen.

00:26:44: Ich habe alles so hingenahnt, fand ich es alle so wunderbar.

00:26:47: Wie gesagt mein kleines Slavisches Prinzessin Herzchen hat sich total gefreut.

00:26:53: Total!

00:26:55: Und nach zwei Monaten bin ich meinen Job alles gelassen und bin ich umbezogen.

00:26:58: Das ist doch alles crazy Das ist so...

00:27:03: Aber ich weiß jetzt, wo ich hingeblieben bin.

00:27:06: Man sieht auch, dass man, oder man merkt doch das mal im Podcast den roten Fahren verliert kann.

00:27:12: Der Partner mit den bis zehn Jahren zusammen war, der war verheiratet und am Anfang war mir wichtig, dass irgendwann, also ich war zu dem Zeitpunkt ja noch nicht geschehen, hatte auch meine Scheidung noch nicht eingereicht.

00:27:25: Und da war es für mich in Ordnung, dass er verheiredet ist.

00:27:27: Ich bin ja auch verheieradet, also passt das alles?

00:27:30: Und dann habe ich aber in den Jahr- und Jahrzehnten meine Scheidung eingereicht.

00:27:35: Und da habe ich natürlich gesagt, so mein Freund jetzt wäre es mal cool wenn du deine Scheidungen einreichst weil ... Ich hätte schon gerne, dass wir uns da klar sind.

00:27:48: Das ist ja das was du meintest, wenn die Taten nicht kommen.

00:27:52: Er hat wirklich bis zum letzten ... Punkt nicht.

00:27:56: Ich hab dann gesagt, ... ich habe dann echt so komische Sachen gemacht.

00:28:01: Also man kommt ja wirklich in so komischen Situationen wo man sich manchmal hinterfragt und denkt was machst du da eigentlich?

00:28:07: Und dann habe ich gesagt du, ... ist für mich Deadline.

00:28:12: Für mich war es natürlich der erste Erste, ... für ihn war es der einunddreißigste zwölfte, ... In Kompromiss finden dreißigster sechster auf die Schweinzwanzig.

00:28:26: Dazu kann man sagen, ich habe dann Silvester-Zwei-Tausend-Zweind-Zwanzig zu Zwei-Tausend-Dreiundzwanzigg alleine verbrachen!

00:28:33: Auch das war für ihn keinerlei Anstoß, sich in irgendeiner Art und Weise zu mir zu bekennen in Form von ich strenne mich aus der Beziehung die ich ja sowieso nicht führe.

00:28:47: Also sie haben auch nicht zusammengelebt oder zu dem Zeitpunkt als ich ihn kennengelernt habe, haben sie ja nicht zusammen gelebt.

00:28:53: also diese Ehe waren nicht existent mehr.

00:28:58: Aber auch das war ein Punkt, über den man hätte reden können.

00:29:02: Weil manchmal gibt es ja Gründe, warum wir jetzt weiter bestehen bleiben sollten.

00:29:07: aber auch das hat er nicht gemacht und wie du schon sagst Taten die folgen müssen.

00:29:12: Und den Mann, den ich danach kennengelernt habe der hatte mich dann gefragt nach einer Weile was ist der Grund dass ich mit ihm keine Zukunft plane?

00:29:24: Witzigerweise waren ja auch verheiratet noch.

00:29:27: Seine Frau wohnte aber mehrere hundert Kilometer entfernt und die haben nur wirklich gar nicht mehr zusammen gelebt.

00:29:37: Da habe ich zu ihm gesagt, also ich plane einfach keine Zukunft mehr mit feirateten Männern weil wie viel Zeit will ich denn eigentlich noch vergolden?

00:29:46: Ich meine zehn Jahre.

00:29:49: Zehn Jahre!

00:29:49: Jetzt muss man sich mal auf Tätzungen zergehen lassen.

00:29:52: Und er hat sich dann scheiden lassen Und ich war dann mittlerweile schon so emotional kalt, dass ... Ich das überhaupt nicht wertgeschätzt habe.

00:30:06: Aber so gar nicht!

00:30:07: Kann

00:30:07: ich es sehr gut verstehen?

00:30:09: Ja also... Das passiert ja in diesem ganzen ... In dieser ganzen Thematik auch, dass wir ja auch emotional kallt werden um uns zu schützen.

00:30:20: Also mir bauen wie eine Wand auf oder wie so eine Burg,

00:30:25: wie ein

00:30:26: Feuerfest-Burg.

00:30:28: Das ist keine Emotionen oder keine Verletzung durch.

00:30:34: Ja kommst du ja und die sind ganze Zeit in dieser Obacht?

00:30:38: Wir sehen denn die roten... Also wir werden alles dann wieder anders rum.

00:30:43: Alles ah!

00:30:44: Jetzt hat er es so geguckt.

00:30:45: aha Na, das kenn ich schon irgendwo.

00:30:48: Das sind die wieder in diesem Modus und das ist ganz wichtig.

00:30:51: aber es ist ja ein ganz anderer Thema wie man rausgeht aus Beziehung bzw.

00:30:55: wie man denn wieder anfängt eine neue gesunde Beziehungen also ein Erlebnis des ganzen anderen Themen weil wir könnten jetzt anfangen aber dass es so jeder breit und auch schön aber da ist auch viel aber das ist wie man da eigentlich raus geht dass man den anderen Chance gibt um nicht verletzt Dabei.

00:31:12: Und sie es schon ausgibt auch,

00:31:14: ja?

00:31:14: Ja und das ist ja wirklich wie am Fließband.

00:31:18: Du wirst ja wie am fließband im Endeffekt immer wieder verletzt und überhaupt nicht wahrgenommen.

00:31:23: und der Witz dabei ist ja noch, du entschuldigst das noch.

00:31:27: Das ist ja doch der Schatz dabei.

00:31:29: Du sagst dann, du findest immer nochmal wieder Neues oder derjenige erzählt dir immer wieder was Neues dazu oder ignoriert dich.

00:31:36: Das ist da noch die nächster Geschichte, dass du ignoriert hörst in dem was du sagst und dann kommen noch Freunde von ihm.

00:31:43: dann die sagen ja also sagen wir jetzt ganz ehrlich was erwartest du von ihm.

00:31:47: Also das ist doch jetzt nicht wirklich dein Ernst den jetzt zeitlich unter Druck zu setzen, wo ich dann denke so wie Zeit hier unterdrückt wird.

00:31:54: und also ich meine wie viele Jahre reden waren jetzt hier darüber schon?

00:31:57: Ja also wie jetzt zeitlig Unterdruck setzen.

00:32:02: Du zweifelst ja zum Teil an dir selbst weil Also es gibt ja nicht nur die Fraktion, die sagt du bist jetzt irgendwie in einer falschen Beziehung.

00:32:12: Hast du mal gerade geguckt wie der mit dir umgeht?

00:32:14: Sondern du hast auch noch die andere Fraktion, Die ihr dann noch sagt also das ist aber jetzt nicht dein Ernst, dass du ihn so unter Druck setzt.

00:32:21: was denn mit dir?

00:32:22: Das sind sogenannten Flying Monkeys.

00:32:25: Ja das sind seine Boden, die geschickt werden, die durch ihm auch meistens manipuliert sind.

00:32:30: oder sind sie ähnlich wie die Person, die das macht?

00:32:33: und die werden geschickt?

00:32:36: Ja, wenn du nachher nice schaust in Beziehung oder Beziehungsende gerade die Momente.

00:32:41: Da waren mit Sicherheit Personen, die immer wieder gefragt haben wie sie geht um auszuhorchen und weiterzugeben.

00:32:50: Das muss man auch ganz schnell erkennen wer das ist.

00:32:53: Man kann das für sich nutzen um die Information selber zu erhalten je nach dem was man vorhat.

00:32:59: Aber... Das ist auch so typisch, dass da welche kommt wo ich auch da gesessen habe und gedacht hab was geht dich das eigentlich aber an?

00:33:07: Das ist ja meine Geschichte.

00:33:09: Ja

00:33:10: mit dir habe ich noch nichts zu tun.

00:33:11: Ich weiß dass die zwei Männer sich kennen Aber ich habe mit dir nix zu tun.

00:33:15: Was sitzt du hier und erklärst du mir mein Leben?

00:33:18: Ja, und wenn du erzählst das ist was wir ja vorhin schon hatten.

00:33:23: Das eine ist ja dass du dich dann in Situationen wieder findest wo du dir sagst, warum?

00:33:28: Was ist der Grund da sich mit dem jetzt eigentlich so überrede?

00:33:32: Dass ich dem so viel erzähle...

00:33:34: Nicht rechtfertige, das habe ich auch nicht paar mal, also wie kennen die Personen eigentlich gar von sehen?

00:33:40: Und genau das, ich erklärte, nee, das war nicht so und ich bin wirklich ein paar Mal weil ich Gott sei Dank schon so reib, das bin ich mitten in den Gespräch aufgestanden habe.

00:33:50: Ich hab mich oben gedreht und mich einfach gegangen ohne ein Wort wirklich!

00:33:56: Aber das sind genau die Booten, die geschickt werden immer noch.

00:34:01: Ja, und es fällt dir ja gar nicht auf... Also wie du das ja schon am Anfang gesagt hast, dass es wenig gibt mit denen du wirklich reden kannst Die, so wie wir es bei unserem Café hatten, wo wir dann entschieden haben, Podcast zu machen.

00:34:17: Dass du ja jemand hast mit dem nur so offen darüber reden kannst, der dir eben auch mal ein paar Wahnsignale sagt.

00:34:25: Woran kannst du das erkennen?

00:34:28: Ja dass du in so einer ungesunden Beziehung dich befindest weil natürliche wissen doch alle.

00:34:34: Also wir sind ja alles bodensteffige Menschen und klar denkende Menschen.

00:34:37: jede Beziehungen hat eine Krise Das ist doch gar kein Thema.

00:34:42: Auch gerade Krisen sind ja auch Entwicklungsfelder, persönliche Felder wo man eben sagt jetzt muss ich etwas verändern.

00:34:53: In meiner Persönlichkeit oder in meiner Beziehung um mit dem Partner an Resonanz zu gehen oder gemeinschaftlich darüber nachzudenken.

00:35:00: was können wir verändern?

00:35:01: Dafür gibt es ja Paartherapeuten und deshalb ist ja nicht jede Krise gleich mal.

00:35:07: Und jede Beziehung hat natürlich auch mal ein Konflikt, das ist ja wohl mal klar.

00:35:12: Aber es gibt halt... ein Konflikt oder eine Krise, die halt zeitlich begrenzt ist.

00:35:19: Und wir haben aber in toxischen Beziehungen gibt es gefühlt keine zeitliche Begrenzung.

00:35:25: Es ist wie so'n durchlaufender Posten, wie man an der Buchhaltung immer so schön mit der Mehrwertsteuer sagt.

00:35:29: Ja du bist hier so'nen durchlaufenden Posten und du denkst so... Du kommst eigentlich von einer Stufe in die nächste und merkst gar nicht dass du wieder in so einem Steigerungsprofil dich befindest Du immer mehr in Richtung Eisbergspitze zuläufst und deshalb ziehst du dich auch mit deiner Emotion immermehr zurück, um so wenig für möglich verletzt zu werden.

00:35:54: Und das merke ich jetzt in der Beziehung die ich führe.

00:35:57: Manchmal frage ich mich ernsthaft ob ich beziehungsunfähig bin aber das ist es nicht!

00:36:04: Ich habe nur meine Emotionen so weit weggeschlossen, damit die gar nicht erst verletzt werden können und ich habe mein Fokus auf mich gesetzt.

00:36:15: Weil die einzige der ich vertrauen kann bin ich selbst.

00:36:18: Bist du

00:36:19: selbst?

00:36:19: Ja!

00:36:21: Aber du bist beziehungsfähig ziemlich weiter mit einer toxischen Person eine Beziehung geführt hast.

00:36:27: Hast Du versucht dass das nicht möglich ist das wissen sie jetzt.

00:36:31: aber du hast trotzdem versucht.

00:36:33: mit den Kunst Das Beziehungsbauings hast du das gemacht.

00:36:39: Also so, wie sich das gehört.

00:36:40: Ja?

00:36:41: Grenzen, Respekt... Vertraut!

00:36:44: Vertrauen, weißt du mit den ganzen?

00:36:46: Also bist du schon?

00:36:47: Voll, war ehrlich?

00:36:48: Ja.

00:36:49: Na ja, das ist alles loyal.

00:36:50: Loyal?

00:36:51: Genau.

00:36:52: Alles?

00:36:53: Ja, alles.

00:36:54: Ist da mal, das merkst Du ja auch an den Frauen, mit denen man selber in Resonanz geht oder auch an seine Eigengeschichte.

00:37:01: Auch an meiner Ehe.

00:37:02: ich hab alles reingegeben, aber bis in den letzten Funken meines Körpers meiner Seele.

00:37:09: Ich habe alles reingegeben weil für mich war das klar.

00:37:13: natürlich bin ich auch mit einer Mutter groß geworden die bis heute funktioniert

00:37:20: Funktioniert, das ist genau.

00:37:23: Richtig beschreiben und funktionieren.

00:37:25: Ja?

00:37:25: Und in ihrer Welt aber glücklich ist!

00:37:29: Das ist absolut in Ordnung oder auch darüber gar nicht redet.

00:37:33: Also es ist wirklich dass derjenige überhaupt darüber redet gerade in der Generation meiner Mutter, die ist ja siebzig.

00:37:42: Aber ich bin halt mit einer Mutter groß geworden, die mir vorgelebt hat Du gießt da durch.

00:37:50: Ich hab heute mit ihr telefoniert und sie sagte, ja in deinem Vater ist gerade aus dem Haus und ich sauge und mach's sauber weil er mag das manchmal nicht so.

00:38:00: Dann hat sie so hinten dran und dann merke ich dass sie auch mittlerweile ein bisschen anders ist.

00:38:05: Und sie dann sagte na so macht man es doch als treu sorgen Ehefrau ne?

00:38:09: Aber merkst du der schallt dahinter wo ich dann denke so ja ja ich glaube uns als Kinder ganz viel Sicherheit gegeben und haben ganz viel durchgehalten.

00:38:21: Und sehr viel mitgemacht, weil sie hat ja auch alles alleine gemacht.

00:38:26: Das habe ich gelernt!

00:38:28: Ich habe gelernt, das zu halten, alles zu machen, egal was... Jetzt merke ich eben vor zwei, drei Tagen ist es her.

00:38:42: bin ich mit meinem Partner aus dem Auto gestiegen.

00:38:44: Und ich hatte den Rucksack, mit dem ich unterwegs war und meine Tasche ... Der hat mir beides abgenommen.

00:38:50: Okay?

00:38:50: Ich kann mich da bis heute noch nicht dran gewöhnen.

00:38:52: Nee, ich kann das, ne?

00:38:53: Ja, ich konnte jetzt auch gehaken.

00:38:55: Ja!

00:38:56: Die Tür aufzurufen.

00:38:57: Steig jetzt noch nicht.

00:38:58: aussag, meinen Partner immer?

00:38:59: Ja.

00:38:59: Karte Taxi, privat nicht.

00:39:01: Wenn die privat fahren, dann muss er nicht rennen.

00:39:02: Aber Taxi?

00:39:04: Jetzt genieße ich das natürlich,

00:39:06: ne?!

00:39:06: Weil lasst der Mann auch Mann sein.

00:39:08: Ja, charmant

00:39:09: sein.

00:39:09: Lass die ja doch, wenn ihr könnt.

00:39:10: Aber am Anfang ... Hallo?

00:39:12: Ich kann mir doch Töre selber aufmachen!

00:39:16: Ich kann dich auch bauen, wenn es sein muss.

00:39:20: Das sind die Momente, wo wir dann zurückgeholt werden.

00:39:27: Alles ist gut.

00:39:28: Aber kommen wir noch mal zu den wichtigsten Wahnsignalen, weil ich glaube, wir schweifen sonst zu sehr ab für unsere nächsten Folgen.

00:39:39: Die wichtigsten Wahnsignale, was ist denn für dich das Wichtigste oder die wichtigsten Warnsignale?

00:39:46: Das Allerwichtigste, was ein Wahnsignaal für mich ist, ist das Gefühl.

00:39:51: Wie du dich fühlst!

00:39:57: Du kannst dir da wie gesagt mit einem grünen Farbe ausmalen, aber das Gefühl, was ich hatte, das ist das Erste...

00:40:06: Was ist das für ein Gefühl?

00:40:08: Also unglücklich.

00:40:13: Welche Gefühle würdest du noch benennen, die auch Traurigkeit?

00:40:18: Ja.

00:40:21: Auch so ein bisschen Hilflosigkeit?

00:40:24: Einsamkeit.

00:40:25: Die merkt man schon.

00:40:28: Weil da sind meistens die Menschen in solchen Beziehungen betroffen, die sehr viel Licht in sich tragen.

00:40:36: und eigentlich sehr kontaktfreudig sind.

00:40:38: Und mit anderen Menschen sehr gut können, mögen.

00:40:42: Das ist das, was ich gemacht habe.

00:40:45: Mein Licht geht aus!

00:40:47: Diese Strahlen, die ich habe... Mir bewusst ist, dass ich so eine helle Ausstrahlung habe.

00:40:53: Das ging immer, aber immer weniger.

00:40:57: Das ging irgendwann ganz aus.

00:40:59: Und das war nicht ich.

00:41:00: Das war dieses Gefühl.

00:41:02: Da sind viele Gefühle drin.

00:41:04: Aber das ist dieses Gefühl Das ist, was sich ändert.

00:41:09: Ja.

00:41:10: Hm?

00:41:10: Das wird immer dunkler!

00:41:13: Also du ziehst dich im Endeffekt auch immer mehr zurück... ja also das man eben auch sagt dass man auch nicht bei rausgeht und dass man sich zum Teil mit Freunden trifft.

00:41:24: Ich durfte das nicht.

00:41:25: Also das wäre dann nicht so toll.

00:41:28: Also

00:41:28: dann ist es wirklich absolut... Hat

00:41:31: er nicht gesagt jetzt, dass ich das nicht darf.

00:41:34: Weil nach diesen Regen spielt man nichts.

00:41:36: Aber wenn ich mich zum Beispiel mit dir getroffen habe, und du warst ja auch ein guter Beispiel bei mir, hatten doch Kontakt!

00:41:42: Und dann hatte ich mich mit dir Getroffen, ist mit guter Laune in der Hause... weil ich mal einen Menschen getroffen hab'n bin ich rede?

00:41:48: Das Jahre her oder?

00:41:50: Ja na klar!

00:41:51: Ich nachhause und dann geht's los ganz laut über dich, über mich und ihr beide um den Weben natürlich ins Dinke

00:41:58: hallo?!

00:41:59: Du weißt was das gemacht hat bei Tris?

00:42:03: Also beruflich eigentlich, terminratisch.

00:42:07: Ja und das hat über Woche gehalten oder ich habe mich mit jemandem getroffen der, na vor dir hatte er natürlich Respekt gehabt.

00:42:15: Na ja natürlich was sollte da anwenden?

00:42:19: Schon

00:42:20: gut meine Ausstrahlung wirkt.

00:42:25: Aber mit anderen Menschen hat er nicht so viele Respekte zu sein, würde der ja einfach mit Autor hin und her fahren.

00:42:30: Hin und her rupen oder an Unteraussteigen kommen und dann sich präsentieren also... Dann habe ich verzichtet weil das nie...

00:42:38: Das ist auch peinlich ne?

00:42:40: Ja!

00:42:40: Und außerdem war das denn auch nie meine Zeit mit den Menschen Weil dann ist er gekommen und drehte sich alles um ihm Alles, der hat es schon alles so dann erschaffen auch wenn das in Restaurant war weißt du da ging's als nur ihm.

00:42:56: Und dann habe ich verzichtet immer und immer mehr verzichtet weil ich wollte eigentlich nur Ruhe.

00:43:03: Dass er zufrieden ist dass da Ruhe zu Hause ist weil da sind auch noch Kinder die darunter leiden.

00:43:08: ja deswegen

00:43:13: Das ist ja auch das nächste.

00:43:15: Du rechtfertigst dich dann ständig und fühlst dich auch immer klein, also du ziehst dich nicht nur körperlich und emotional zurück sondern du gehst ja aus wie du schon das beschrieben hast mit dem Licht.

00:43:30: Du wirst ja immer kleiner und du wirst immer unsichtbarer für dich selbst und auch für andere

00:43:40: weil so nur eine Person grenzen.

00:43:43: Ja, und du hast ja auch gerade noch gesagt zu diesen Angst vor bestimmten Gesprächen.

00:43:47: Für diesen Kritikgesprächen oder für diesen Rechtfertigungsgespräch.

00:43:53: Da gehört es ja auch?

00:43:55: Ja

00:43:55: überhaupt!

00:43:55: Das ist ja so typisch gewesen wenn der Schlüssel sich gedreht hat oder ich dachte das Auto gehört.

00:44:00: Ich bin direkt aufgesprungen.

00:44:02: Das war jetzt nicht so dass ich bin Zuhause.

00:44:06: Ich fand der Hauptverdiener an diese Familie.

00:44:09: das war die Tatsache.

00:44:11: Und wenn ich dann irgendwann mal zu Hause und lege auf dem Sofa, weil ich es ja auch müde bin.

00:44:16: Weil ich habe die Kinder natürlich gemacht, alles was zu den Kindern gehört also Austauschulische Aktivitäten, alles, alles.

00:44:25: Ja?

00:44:25: Und dann noch gearbeitet bis zu vierzehn Stunden am Tag... ...und dann bin ich irgendwann mal Zuhause, liege ich auf dem SOFA und ich wusste schon, dass das Auto her muss ich aufsprungen, sonst gibt's Erler!

00:44:35: Ja?

00:44:36: Das wird mich nicht direkt beschimpfen.

00:44:39: Aber da wird Situation geschaffen, wie zum Beispiel warum ist Kurschrank jetzt?

00:44:43: Die Sachen stehen nicht da sondern da.

00:44:45: Deshalb diese Angst nicht nur vor Gesprächen aber so wie ich das beschrieben habe.

00:44:51: Diese unschöner Gefühle auch jetzt schnell nicht erwischen lassen dass mir gut geht weißt du?

00:44:57: Nicht erwischenlassen dass es mir gutgeht!

00:45:00: Das aufgehört zu diesen Angst zu haben für Gesprächen.

00:45:04: und die Gespräche...das sind auch so ein Typische..die Gespräche sind hohl.

00:45:08: Du kannst dir wirklich mit Wand eine Unterhaltung.

00:45:13: Also immer auch in der Oberfläche?

00:45:14: Du hast da keine emotionale, keine empathische Gegenüber.

00:45:18: Da ist nix und du schuttest deine Emotionen, deine Wunschungen und deine Erwartung an Beziehung was dir auch zugeht in einer Beziehungszeit.

00:45:30: Und da kommt nichts!

00:45:32: Da is gar nix... Und der Herr, mit dem ich dazu sage, man möchte nicht Ex-Emann sagen.

00:45:37: Weil Sanivur durch den Zoo E-Mann zu nennen, weil es so bei Ehemann bedeutet was?

00:45:42: Also ich sage, der Herr sind wir einfach auf Spanisch.

00:45:44: Ja, ja gerne!

00:45:45: Der Ex-Herr... Ach zu viel aber okay.

00:45:51: Genau da war nichts und hat das auch nicht interessiert und das hat er ja auch offen gesagt Dass er, wenn ich rede und sage du, unsere Kommunikation stimmt nicht.

00:46:01: Und dies und das.

00:46:02: Und hätte ich lieber so.

00:46:04: Sagt dazu mir, der hat immer nur abgewartet bis aufhörer.

00:46:07: Das Gewitter wieder so schön poetisch gesagt hat, bis Gewitter vorüber zieht.

00:46:11: Hat doch immer abgemacht in einer schönen Beziehung.

00:46:15: Das ist auch so typisch dass du wirklich kannst du dir wirklich mit Wand eine Unterhaltung

00:46:22: Vielleicht manchmal ein bisschen kreativer dann.

00:46:24: Ja, ja.

00:46:25: Ergebnis ist gleich, weißt du?

00:46:27: Obwegs aus!

00:46:28: Aber

00:46:29: vielleicht emotionalen Spaß zu dir ein bisschen panärfen.

00:46:34: Das ist auch so was ich sagen würde.

00:46:37: und dann ist das allen denn dass wir ständig entschuldigen das verhalten der anderen.

00:46:42: Und ich habe ja so ein Beispiel.

00:46:44: letztens meiner Bekannte aus Polen und ich darf das sagen... Ich hab sie gefragt ob ich das verwende.

00:46:54: Mann auch mit Position und Geld.

00:46:56: Und sie ist dazu nun gemacht, mittlerweile sehr mit mir studiert.

00:47:00: Sie ist jetzt dazu gemacht zu Hause zu sein und schön auszusehen.

00:47:03: Aha!

00:47:04: So dass ihr ihm wünscht... Da präsentiert

00:47:06: die andere Frauen, ne?

00:47:07: Ja, zwei Hauser zu sein gut auszusedehen.

00:47:09: Ja,

00:47:09: gut.

00:47:09: Schönes glaube ich nicht so.

00:47:11: Ihr Wunsch aber... Gut das ist so.

00:47:14: Die sitzen zusammen auf dem Sofa und der Mann sitzt mit seinem Handy und so, die sind es daneben, die kann sich alles sehen und da sitzt sie so.

00:47:21: Was ist das denn?

00:47:21: Das sind Nachrichten von einer anderen Frau.

00:47:25: Und da ist ja schon so Richtung Beziehung, dann hat sie sich in einem angesprungenen Zusammenhang mit dem Freiheitsleiter... was ist das eigentlich hier?

00:47:33: Riesendink natürlich!

00:47:36: Du verlässt meine Privatsphäre gerade, du verletzt gerade meine Privadsphäre.

00:47:44: also diese typische Davos-Umkehr, Schuldumkehr hat er verwendet, die Methode.

00:47:52: Und sie rufen mich an und sagst, sie weißt du?

00:47:55: Also ich hab da neben gesessen... Man war wirklich so, ne?

00:47:59: Die sitzen gucken filmt.

00:48:01: Ich habe das da entdeckt und ich hab dem angesprochen, dass ist jetzt sauer angeworen, sagt sie zu mir Kau sollt dich nicht entschuldigen?

00:48:08: Sagt ja sofort!

00:48:10: Sagt sofort!

00:48:12: Vielleicht bin ich hier gleich mit.

00:48:13: Ja,

00:48:15: Sie hast ja auch Ihre Privatsphäre fallen.

00:48:17: Ja,

00:48:17: sagt sofort musst du Genau.

00:48:20: Und das ist so ein typischer, wir entschuldigen und es ist ja natürlich so ein extremer Beispiel.

00:48:24: Wir entschuligen Verhalten den anderen.

00:48:27: Ständig?

00:48:28: Ja,

00:48:28: kenne ich auch.

00:48:29: Ständig!

00:48:30: Auch bei anderen.

00:48:31: Also ob's

00:48:33: bei den Eltern

00:48:34: oder mit den Kindern... also immer entschüligst du das Verhalten des Gegenübers.

00:48:40: Ich meine klar muss man auch wieder gesund darauf schauen und sagen okay passiert das mal dass jemand sich daneben benimmt.

00:48:48: Ja, passiert!

00:48:50: Ich falte mich auch nicht den ganzen Tag durchgehend nur akkurat.

00:48:53: Aber wenn es halt in einem längeren Zeitraum befindet und stets unständig immer wieder in die gleiche Richtung sich bewegt dann ist das schon ein Alarmsignal, ein Wahnsignal wo man sagen muss so hey ganz ehrlich Und gerade das Beispiel was du ja noch nennst also Du hast dann die Frau für zu Hause, ist ja im slawischen Bereich jetzt nicht ganz unüblich.

00:49:17: Ja also ich war ja auch in zehn Jahren mit einem sawischen

00:49:19: Mitbürger

00:49:20: liert das ja ist da jetzt nicht nicht ganz so unübelig dass man die frau für die Kinder hat und dann hat man noch ein bisschen was anderes so am Start und die fraue ist versorgt sie soll doch mal entspannt sein weil die hat ja nettes Leben Und die andere, die geliebte sozusagen.

00:49:43: Die kann doch eigentlich auch mal ganz entspannt sein weil sie hat ja auch ein nettes Leben.

00:49:47: Ich meine gut so einen Mann der sich mehrere Frauen leisten kann.

00:49:50: Ja ist natürlich schon mal was.

00:49:53: Mit Anführungsstrichen natürlich.

00:49:55: Aber und die Ehefrau ist ja in dem gleichen toxischen Umfeld gefangen, wie die Geliebte oder die Nächste geliebten.

00:50:05: Oder wer auch immer da in einer Startposition befindet, weil manchmal will ich nicht nur eine, sondern wir haben ja einen ganzen Haaren und dann fängst du halt das immer wieder zurechtfertigen.

00:50:18: Aber wie gesagt, wenn es in die gleiche Richtung geht und wenn niemand mal ein Thema hat.

00:50:22: Also wie gesagt man darf auch alle Männern nicht das wollen wir auch nicht mehr oder auch

00:50:26: Frauen

00:50:28: über Einkam scheren.

00:50:29: aber wichtig ist die Warnsignale wahrzunehmen und sie zu beleuchten ja?

00:50:36: Und wenn jetzt ein Wahnsignal was wir so genannt haben sich ergibt dann heißt es immer noch nicht dass ich in der Tockersbeziehung bin.

00:50:46: Und wenn ich jetzt mal so die Wahnsignale, die wichtigsten nochmal zusammenfassen.

00:50:50: Da ist ja du rechtfertigst den anderen ständig.

00:50:54: Du fühlst dich immer ein Stück weit klein gemacht.

00:50:58: Du hast Angst vor bestimmten Gesprächen.

00:51:00: Verlierst dich in deiner Persönlichkeit ein Stückweit?

00:51:04: Vertrauen fehlt ehrlich?

00:51:05: Nein, fehlt!

00:51:06: Ganz genau.

00:51:07: Deine Freund oder Familie machen sich auch zum Teil schon so... Oder

00:51:10: sind keine mehr

00:51:11: da?!

00:51:11: oder es sei genau.

00:51:13: das ist auch so, wie man schon sagt.

00:51:17: Die Freunde werden weggebissen und zum Schluss sagt dann derjenige, der noch in dieser Chor-Pähigkeit sich befindet und sagt ja ihr gönnt's mir nicht?

00:51:28: Ihr wollt's ja nicht!

00:51:30: Ihr seid ja immer nur böse auf denjenigen.

00:51:33: Keine Ahnung wie er ist, der ist noch gestresst

00:51:36: Und klar, man hofft natürlich auch immer, dass es besser wird.

00:51:39: Das ist so ein Wahnsinnal, das über einen langen Zeitraum, sagen wir mal jetzt über Monate, über ein halbes Jahr oder Jahre immer wieder der Meinung ist er ändert sich schon.

00:51:51: und irgendwann achten, irgendwann wird's besser wenn die Kinder aus dem Haus sind oder wenn sie in einer Schule sind.

00:51:56: Ach naja, das ist natürlich nach Hause vorne eine Zeit und bla bla.

00:51:59: Also auch die Wahnsinnale... Die fließen ja auch ein Stück weit miteinander.

00:52:04: Ich rechtfertige und habe aber wieder Hoffnung, also das fließt so ein Stück weiteinander... Und wie du schon gesagt hast ist Beispiel ne?

00:52:13: Du entschuldigst halt Verhalten obwohl es dich verletzt!

00:52:17: Dann kommt noch deine Freundin und fragt soll ich mich noch entschuligen?

00:52:21: Also soll ich jetzt eigentlich noch hinfahren und mich entschulenken und sagen oh sorry Ja und ja wir Frauen haben viel diese Tendenz, aber schaut euch an.

00:52:34: Also was ist es jetzt gerade?

00:52:35: in dem Moment?

00:52:37: und vor allen Dingen erschöpft dich das mehr als dass es dir glücklich macht?

00:52:42: Ganz genau!

00:52:43: Weil da so ein Kraftakt ist die Sachen zu verstecken also die zu entschuldigen.

00:52:50: Die Realität wieder für sich auch... Schön zu malen.

00:52:56: und für den Unfeld.

00:52:57: Für die Menschen, die dir seien du da stimmt irgendwas nicht.

00:53:01: Das kostet Kraft.

00:53:03: deshalb sind wir müde, erschöpft, nicht mehr müde und krank.

00:53:07: Ja, Oxida Teba Stress der uns eben Cortisol und Adrenalin in dem Körper flutet und überflutet Und dann eben für Dopamin und Serotonin nur noch wenig Platz lässt.

00:53:22: Auch in meiner Praxis habe ich ja Frauen, die erschöpft sind und ich das so maximal nachfühlen kann.

00:53:30: Und auch jetzt was ich ja eingangs schon gesagt hatte, so nach sechseinhalb Jahren Scheidungsveranstaltungen, der nächste Mal... Ich weiß wie es sich anfühlt, ne?

00:53:42: Wie nur ja Sicherheit auch!

00:53:44: Wie es sich anfühlt erschöpf zu sein.

00:53:46: aber sich das einzugestehen, erschöpt zu sein in dem Moment mal nicht auf dem High-Level zu funktionieren, sondern sich zurückzuziehen und zu sagen jetzt muss ich erst einmal wieder Kraft schöpfen.

00:54:03: Man muss ja auch da sehr ehrlich mit sich sein.

00:54:06: Ja so lange man in solchen Beziehungen ist das auch nicht möglich?

00:54:09: Nee!

00:54:10: Das ist nicht möglich.

00:54:11: Weil die Kraft, die dich das kostet aus dieser Beziehung herauszugehen, den Trauer darüber, dass diese Beziehung nicht funktional war.

00:54:22: Dann das man sich maximal geirrt hat dann die Situation in dem wir ja wach werden und unsere Sinne wieder irgendwie auf Hochtouren funktionieren und du denkst so was hast du da nur gemacht?

00:54:39: Was war der Grund?

00:54:41: Und das alles in Komposition.

00:54:46: Es ist ja nicht so, dass in unserer Welt es so ist, dass wir jetzt mal zu Hause liegen bleiben können und mal uns ausgehen können.

00:54:53: Sondern es gibt Dinge, in denen wir ja involviert sind, ob's die Arbeit ist oder das Privatleben ist.

00:55:01: Und gerade als Mutter ... Du kannst ja nie sagen ich bin da mal raus, ne?

00:55:05: Wir haben hier auch Bekäher gelingen, das ist doch witz gemacht, aber wie gesagt geht ein Binder mal weg!

00:55:10: Das funktioniert ja nicht.

00:55:12: Also... Und die Regenerationszeit dauert.

00:55:18: Daurt?

00:55:19: Wann hast du dich jetzt getrennt gehabt?

00:55:21: dann aus deinem letzten, aus deiner letzten Beziehung?

00:55:24: Ich oder dem Ex-Mann?

00:55:27: Ich...

00:55:27: Das war ähm Ende Oktober.

00:55:33: Letzten Jahr aus weiter um zwanzig?

00:55:35: Oder

00:55:35: fünfzwanzig?!

00:55:37: Dreiundzwanzi!

00:55:38: Wenn du jetzt hast gern jetzt Julii sechsundzwantzig Hast du dich Davon erholt?

00:55:47: Ja oder nein.

00:55:48: Oder wenn ja, werden die anschließenden Fragen... Wann war dein Erholungspunkt?

00:55:59: Oder wo sagst du ich habe mich davon regeneriert?

00:56:03: Zwei Schritte haben mich getrennt und dann kam die ganze Wahrheit raus also dass die Ganze fremdgegangen ist weil es auch so typisch Für Nazisten in seinem Fall.

00:56:18: In nazistischem Beziehung, also mit einem Nazisten du bist nie alleine.

00:56:22: Nie!

00:56:24: Da ist immer einer ein Hintergrund.

00:56:25: Okay, weil?

00:56:27: Na ja, die Quelle muss immer da sein, warm sein.

00:56:29: oder bist du die Quellen gerade?

00:56:32: Die halten sich... Also irgendwo ist eine Ex, die immer aktiv ist wo der zum Weihnachten geschrieben wird Da ist immer jemand.

00:56:42: Oder ist schon die neue irgendwo angeguckt?

00:56:44: Bei mir war das so, dass der Herr auf jeglichen Datingportalen die ganze Jahre aktiv hat auch so gestimmt und gesagt wollte wissen ob er noch attraktiv ist.

00:56:55: Passt mir nicht in Ehebild irgendwie.

00:56:57: Aber okay!

00:56:59: Das hat einen nazistischen Beziehung.

00:57:01: Wenn du mit Nazisten zusammen bist, bist du nie alleine.

00:57:04: da kannst du dir sicher sein Du bist nicht... Da sind irgendwelche Freundinnen auf die man nicht verzichten kann.

00:57:11: Freunde, alles super.

00:57:12: Aber es ist doch nicht komisch weil dann kommt raus die waren zusammen da ist immer irgendeiner ein Hintergrund und das war ja auch so.

00:57:20: wo ich dann gesagt habe Ich trenne mich jetzt von dir.

00:57:22: wirklich gehe jetzt War ihm nicht so.

00:57:26: Sag ja was denn?

00:57:27: Was stört dich dabei diese Gedanke?

00:57:29: Naja wenn du jetzt gehst dann hab' ich keinen Zugang mehr zu dir.

00:57:32: Ich sag ja genau so ist das!

00:57:34: Ich trennere mich jetzt und der wollte diese Quelle nie verlieren Und ich habe mich dann Ende Oktober getrennt.

00:57:46: Ausgezogen bin ich erst mal am ersten Dezember.

00:57:53: Sowieso schnell, boh nur finden alles.

00:57:57: Organisieren erst in Dezmber und dann bin ich auseinander gefallen.

00:58:01: Absolut auseinander gefallen!

00:58:03: Ich hatte richtig körperliche Erscheinungen von Entzug und Dopaminentzug.

00:58:10: Das ist auch so typisch für eine Beziehung.

00:58:11: Dieser Dopamin, was wir da durchkriegen... Weil wir werden immer hochgezogen und du bist die Beste und dann wirst du gelassen oder wird geschwiegen oder bist du wieder die Schlimmste.

00:58:21: Heißt du diese Hoch- und runter-Hoch-und runter?

00:58:23: Adrenalin-Dopamine!

00:58:25: Und das fehlte auf einmal

00:58:28: viele Suchten.

00:58:29: Genau, das ist ... ... wird ja auch so eine Trauma-Verbindung, was das ja auch wartet... ... wird mit Suche verglichen.

00:58:37: Also die Mechanismen, die dahinter sind?

00:58:39: Das ist Sucht!

00:58:40: Und ich hatte körperliche Entzugerscheinungen.

00:58:43: Mein Körper hat gezittert.

00:58:44: Konnte nicht Autofahren.

00:58:46: Das war ganz, ganz schlimm.

00:58:49: Da habe ich aber Glück, hat sich ein Mensch bei mir gemeldet,... ... der mir sehr geholfen hat.

00:58:54: Der mich einfach gesagt hat, du, ich habe gehört, was passiert ist,... ... wir gehen erst mal

00:58:59: spazieren.".

00:59:01: Dann hat er mir gesagt, dass ich Opfer vom zielische Gewalt war.

00:59:03: War ein ganz schlimmer Moment zu hören.

00:59:07: du bist Opfer.

00:59:10: Weil ich eine starke Frau bin Opfer.

00:59:12: aber gut dann habe Ich mir das nachgedacht.

00:59:15: was heißt das eigentlich?

00:59:15: dass ich opfer bin?

00:59:16: Das heißt nicht dass ich dumm bin schlecht bin blind bin keine Ahnung Sondern dass ich bin opfer.

00:59:21: Mir ist etwas angetan worden.

00:59:23: mehr ist da Nicht.

00:59:25: Ja das heißt nicht Dass ich Schuld habe Aber bei uns ist das irgendwie so verankert Opfer, man sagt ach du Opfer.

00:59:31: Weißt du weil jemand stolper hat oder so?

00:59:32: Weil das stimmt nicht!

00:59:35: Das ist nichts Negatives.

00:59:36: Das heißt auch nicht naja gut ich habe das bisschen zugelassen was passiert ist aber trotzdem mir ist nur etwas Schlimmes passiert und dass war der Moment wo sich verändert hat.

00:59:47: Wo ich verstanden habe ja mehr ist was Schlimmers passiert aber ich möchte das nicht haben.

00:59:52: Weil ich bin so ein Typ bis gewissen Moment lass mich mit mir machen Jetzt mache ich mir mein Leben schon.

00:59:58: Schön!

00:59:59: Und das war auch so ein Moment, nachdem ich gehört habe... ...ich bin ein Opfer, dass das Vorweis ging und dann hat es gedauert bis Februar.

01:00:08: Ja.

01:00:09: Krass.

01:00:10: Das Erste und das richtige Heilen ist ja letztes Jahr passen.

01:00:14: Wo ich wirklich zu mir gekommen bin zurück.

01:00:16: Aber da sieht man mal was das für einen Prozess ist?

01:00:22: Ja, also ich habe schon gerade geguckt.

01:00:24: wir haben jetzt eine Stunde.

01:00:25: Wir könnten wahrscheinlich noch die nächste Stunde gleich erfüllen aber ich glaube wir haben heute euch nochmal ganz gut mit auf den Weg geben können.

01:00:34: was sind Wahnsignale oder welche Signale könnt ihr einfach mal näher beleuchten in eurer Beziehung wenn sie dann wirklich auftreten sollten.

01:00:45: Und deshalb, wenn du dich in einigen Punkten wiedergefunden hast bedeutet es natürlich nicht automatisch dass deine Beziehung keine Zukunft hat oder du dich an der toxischen Beziehungen befindest.

01:00:55: Aber es lohnt sich halt ehrlich hinzuschauen und ja darüber haben wir heute mal gesprochen was diese Punkte sind.

01:01:03: und ihr merkt das ist ein wirklich breites und tiefes Feld in welches wir uns reinbegeben haben mit Kau.

01:01:11: aber wir hoffen dass wir euch heute ein Stückchen mehr Aufschluss geben konnten zu dem Thema.

01:01:18: Und freuen uns, wenn ihr beim nächsten Mal wieder dabei seid

01:01:22: und auch auf Rückmeldung oder Fragen?

01:01:24: Ja!

01:01:24: Ideen?

01:01:25: Gerne Fragen

01:01:26: ja immer.

01:01:27: Und vielleicht auch Themen die ihr gerne mal beleuchtet haben möchtet.

01:01:33: Fragen die euch schon in die ganze Zeit auf der Seele brennen oder gerade

01:01:37: gekommen sind

01:01:38: gerade gekommen sind oder ihr uns vielleicht mal eure Situationen beschreibt und wir das in einem nächsten Podcast für euch erläutern und erklären.

01:01:47: Ganz genau!

01:01:49: Ja, dann herzlichen Dank!

01:01:50: Danke schön!

01:01:51: Und wir hören uns wieder!

01:01:53: Bis bald.

01:01:53: bis dahin schönen tüss.